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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:47:40.761 ID:i/Pd+JGWa

科学技術立国(笑)とは何だったのか
 
 

引用元: 日本は技術者を冷遇しているとかいう風潮


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:48:14.078 ID:rybSev8rM

優遇できるほど優秀な技術者がいないだけ
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:49:22.531 ID:i/Pd+JGWa

>>2
80年代くらいまではコンピュータ分野でも結構優位な立場にあったはずなんだが……
どう考えても冷遇したほうが先だろう
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:48:24.578 ID:i/Pd+JGWa

その割にじゃあ人文系を大切にしているかというとそうでもないんだよな
一体何がしたいんだか
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:49:20.227 ID:u2vnUpH/0

>>3
搾取
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:49:06.286 ID:AB19W61o0

無能ほど不当な評価をされてるって言いたがる
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:49:32.872 ID:j818JfL20

賢かったのは昔の人間だろ
今のjapは韓国や台湾以下
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:49:56.606 ID:hv8DZxS/0

小中学生で電子工作とかPCを始めると陰キャ扱いされて馬鹿にされるからな
こんな世の中じゃ真の技術者は育たない
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:53:48.977 ID:i/Pd+JGWa

>>9
同級生からバカにされるどころか先生からも評価されんからなあ

https://twitter.com/syakejs/status/1391634498148655105

そのくせ最近になってからやっとSTEM教育!プログラミング!AI時代を生き残るために!とか議論してるんだから呆れるわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:50:05.467 ID:aPR22F2H0

技術者取られまくってるからまだまだ冷遇感はあるよ
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:50:49.423 ID:aPR22F2H0

天才は結構いる
戦力になるプロレベルが足りてない
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:50:53.703 ID:o0tk0y5La

技術崇拝でそれをどう役立てるか
次にどんな技術を開発するべきかの哲学がないから時代に取り残された
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:51:11.587 ID:zAuZiW74p

働きたい国ランキングで南アフリカやインドネシア以下の現状を受け止めたほうがいい
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:53:23.214 ID:jd2mN5Naa

能力ある人でも安定ばかり求めて起業しない
これが良くない
そして良いものなら無名メーカーのものでも評価するという気質が日本の大衆に無いのも致命的
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:54:37.208 ID:zAuZiW74p

>>16
いや日本は中小企業はどんどん潰れてるんだが
間違いなく大企業優遇な社会システムに問題があるんだよ

no title

 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:55:18.072 ID:o0tk0y5La

オタクがいじめの対象なのはアメリカも同じじゃん
でもアメリカは世界一の技術じゃん
むしろ日本ほどオタクに優しい国も少ないのにこれ
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:56:17.287 ID:b+o1r8/oa

技術があったとしてもそれで金を稼ぐセンスが致命的に欠けてる
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:57:29.779 ID:zAuZiW74p

>>20
いや有能な技術者が高給な外資に引き抜かれてるからだよ
質がいい技術者は生み出されてもどんどん外資に取られていく
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:58:03.192 ID:ycMyOCc+d

>>22
それ金を稼ぐセンスがないってことの否定にはなってないよね
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:59:15.004 ID:zAuZiW74p

>>23
金稼ぐセンスがどうとか全く関係ないでしょ
単にレベルが低いんだから
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:57:10.967 ID:T4YYZokyM

90年代後半から技術者を使い捨てにしてきた結果でしょ
氷河期であぶれた文系でもなんでも採って闇雲にぶち込んで研修もキャリアプランも何もなく現場にぶちこんで、35歳前にはお払い箱
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 00:58:10.633 ID:locs7pTT0

上は目に見えるものしか評価しないからハードウェアしかわかんないんだよね
ただハードはもう安価に大量生産される時代だからソフトに力入れないといけなかった
ソフトウェア開発がパソコンで遊んでるようにしか見えないアホ共のせいでできなかったんだ
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:01:47.593 ID:b+o1r8/oa

そもそもたいして技術がないのもその通りだけどな
他国より優ってたのは品質くらい
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:03:28.959 ID:xscbZWSq0

優秀な技術者になぜかマネジメントやらせる国
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:03:50.589 ID:Aw3vWplha

引き抜かれてやる事が技術持ち出しだしな
待遇以前に技術者のモラルが問題
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:06:32.340 ID:i/Pd+JGWa

>>30
いやいや、待遇が悪かったから外資や海外に流出したんだろ
技術者のモラルよりまず社会のモラルの問題だよ
 
 


66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 02:00:55.430 ID:iVH5OweYa

>>30
その人の技術はその人ものだよ
持ち出しなんて言われる筋合いはないね
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:04:46.440 ID:Ev7f3TdHd

SEだけど英語でコミュニケーション取れる普通の技術者はだいたい海外か外資に逃げてくね
技術面で優秀かどうか以前に英語が喋れるかどうかだけで年収のレンジが200~300万は違う

冷遇の結果かどうかは知らんがまあ勝てる要素はないね
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:09:04.164 ID:b+o1r8/oa

>>32
日本が停滞する以前はアメリカ等と比べても給料は悪くなかったはずだから
それが原因というわけでもなさそう
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:06:24.716 ID:2U5GXuk20

日本は技術者と工員の給料体系が同じだからな
技術者の方が出世のスピードがちょっと早いぐらい

アメリカはそこの給料格差がエグい
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:10:44.637 ID:dT45rmlp0

偏差値的には理系の方が優秀な人材が集まってるはずなんだがな
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:10:59.391 ID:Aw3vWplha

ソフトバンクの情報漏洩がこの前あったばかりじゃない
金の為なら何でもやるって根性は個人のモラルの問題だと思うけどな
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:12:36.384 ID:Vb68tmzO0

技術の持ち出しが無いよう企業が対処するもんだけどな
まぁ結局人材を甘く見てきたツケに尽きる
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:16:08.418 ID:cBFDr2pG0

大企業は国内の技術者なんか育てなくても儲かるんだよ

海外の技術者と海外の安い労働力があれば儲かるんだから

なんでわざわざコストの掛かる日本人を育てなきゃいけないのって話でしょ
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:18:50.199 ID:UdDNsts20

そもそも文系理系と分けて科学に理解がない人間が大卒を名乗って企業や行政の重要ポストに着けるのが世界的に見て異常
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:18:50.624 ID:eS4T83uRa

国のtopに合理性がないのが問題だ 
ITに弱い政治家とか今世紀において場を乱すクズなのよクズ 政治家がITに興味をしめさないと日本企業だってその方向へ動かないだろ だからここ25年の政治家は潜在的売国奴
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/05/27(木) 01:26:09.314 ID:V8s/61110

日本の技術力が世界的に見てそこまで高くもなくなってきたのは個人能力の問題というよりは企業体制の問題や国の法整備や姿勢の問題だという話はあるけどな
技術者の待遇は悪いと思うけどなぁ
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2021年05月28日 09:01 ID:O8Jh771x0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

 2000年あたりの理工学部ドクターの初任給が800万で、4,5年で1200万ぐらいまで伸びると聞いて、すげえなーと思ったもんだが、かれらからすれば冷遇なんだよなぁ。
 ここら辺はギャップはある。
 ただし、ITエンジニアにおける平均的な給与が低いというのは、そうだと思う。IT土方となじられてるうちは、だめだろな。


※ 2. ここ  2021年05月28日 09:10 ID:yk3xYhuN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ITを分かってない人がITを仕切ってるからだと思うぞ。
何でも一瞬で出来る魔法かなんかと勘違いしてる。


※ 3. 私は名無しさん  2021年05月28日 09:17 ID:1Lh2cHVt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

上がグーグル基準で平気で物言うからな
グーグルはやってるのに何でできないの?みたいな
グーグルがいくら金かけたと思ってんねん


※ 4. 私は名無しさん  2021年05月28日 10:03 ID:.rvQxnjD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ITではないが技術を仕事にしているが、大企業の技術や研究開発者と打合せをすると、基本的なことを理解していない方が多い。あと試行錯誤する精神が低いと思う。給料もあるが、責任を擦り付ける上司(バブル世代)が大きな問題と感じている。


※ 5. 私は名無しさん  2021年05月28日 10:08 ID:RrbQhy9k0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

電子工学を目指して工学部に入ったものの、はんだ付けしたこと無い奴が90%だぜ。小学生からラジオ作ってた俺は唖然…


※ 6.    2021年05月28日 10:28 ID:lZajWcNd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

実績になるか怪しい物を数ヶ月から数年掛ける金食い虫をどう評価しろと?


※ 7.    2021年05月28日 10:48 ID:n9BNvHPJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

単純に日本人がバカってだけだよ

優遇されたいならそれに値する技術を身に付けろ
プログラミングは英語でやるんだから英語くらい話せるようになれ


※ 8.    2021年05月28日 10:48 ID:0YHAIYJU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

IT土方だが、できる奴とできない奴でプロジェクトの貢献度が10倍位違う
でも給料がほとんど変わらないどころか、派遣だとできない奴の方が給料多いまである


※ 9.  2021年05月28日 13:58 ID:.zyiXOe60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ある程度したら管理やらされるの辞めて欲しい


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