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1: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:23:11.982 ID:UCPpIquM0
技術は練習あるのみだけど
モチーフやテーマの選び方とか構図の決め方とかってどうやって身につければいいの？
2: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:27:14.647 ID:Z5oWAEyL0
面白い視点を持つには面白いやつになるしかない
5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:27:49.775 ID:UCPpIquM0
>>2
全く情報量のない言葉だな
4: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:27:47.649 ID:XaA2Y6250
センスの身に付け方を聞いてることがもうおかしい
6: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:28:34.770 ID:UCPpIquM0
>>4
おかしいと思うなら
何が正しいのか教えてよ
8: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:30:41.623 ID:XaA2Y6250
>>6
だってセンスってのは理屈だけじゃない機微な部分とかあるいは才能みたいな事でしょ
それをここで聞いて文字で帰ってくるはずないし例えば野球にセンスという物があったとしてそれを長嶋茂雄に聞いても答えられるはずないよね
9: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:32:08.957 ID:UCPpIquM0
>>8
お前ら普段は絵がダサいのは努力不足だって言い張ってるくせに
27: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:48:50.264 ID:nUSs4OqV0
>>9
絵がダサいのはセンス
絵が下手なのは努力
そこ間違えてないか？
10: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:32:17.987 ID:Z5oWAEyL0
そういうタイプじゃないってやつもいるけど
見識を広め教養を得て物事を異化する視点を獲得するのが手っ取り早い
ようは引き出しに詰まってる情報量が少ないのよ
最短ルートを他人に教えてもらおうとすること自体ナンセンス
11: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:36:28.508 ID:UCPpIquM0
>>10
見識を広めて教養を得るにはどうすればいい？
そして引き出しに詰まってる情報量が増えたとして
その情報の中から"どれを選ぶか"が問題だと思うんだけど
19: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:44:00.408 ID:Z5oWAEyL0
>>11
本を読む優れた人物に合ういろんな経験をする
描きたいものが具体的じゃないから描けない
お前が言う選ぶってやつはもう頭の中での技術の段階
単なるイメージと表現手段とのすり合わせ
21: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:46:02.470 ID:UCPpIquM0
>>19
描きたいものが具体的だから描けてるよ
描いた結果俺自身は良く出来たと思っていても人からはクソダサいと評価されるものが出来上がる
25: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:48:17.102 ID:Z5oWAEyL0
>>21
そら現時点でお前が描けるものははかけるだろうよ
そうじゃなくて今お前が描きたいと言っているようなものはかけないでしょ？ってこと
30: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:52:11.806 ID:UCPpIquM0
>>25
そうじゃない
俺が「描きたいと思うもの」自体が他の人間から見たらダサいんだよ
俺は実際に描いて他人から評価されないとダサいってことを自覚できない
40: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:57:41.641 ID:Z5oWAEyL0
>>30
今の自分を捨てるんだな
技術偏重しすぎて今の自分にオプションを装備するんじゃなくて
自分が今の自分からは想像できない全然別のものに変わるって感覚を知らないんじゃないかな
43: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:02:37.597 ID:UCPpIquM0
>>40
その感覚を知らないから教えてほしい
45: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:07:50.160 ID:Z5oWAEyL0
>>43
とりあえず
こうやったらこうなってレベルアップ式の即物的に反映されるような下心を捨てて
上で書いたようにじっくりと見識を広げてみるといいと思う
じゃあそのうち今の自分からはの想定外の場所にこういうのいいんじゃねってものが芽吹く
46: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:09:20.068 ID:UCPpIquM0
>>45
その芽吹いたものがダサいから困ってるんだって
50: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:11:42.362 ID:Z5oWAEyL0
>>46
結局のところダサかったってなってもそれはそいつのセンスだから責任もてんが
今のところもっと見識を広げる余地はあるだろ
少なくとも引き出しの中身が増えれば結局ダサかったとしてもダサいのをごまかすことくらいはできるようになると思うぞ
55: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:16:15.140 ID:UCPpIquM0
>>50
物量作戦で案を大量に出して選んでもらうってのは昔やってたけど
そのせいで「細かいところまでいちいち全部指示しないと仕事任せられないめんどくさいおじさん」って扱いになった
俺が大量の案を作る時間が無駄だから
案は他の人にやらせて俺を下請けにつけようって感じ
58: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:19:08.566 ID:Z5oWAEyL0
>>55
それってそもそも自分がなにがダサくないかわかってない
客が何をかダサくないと思っているかさっぱりわかってない状態だから起こることであって
少なくともその必要はなくなる
60: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:20:47.485 ID:UCPpIquM0
>>58
わかってないからどうすればわかるのかを知りたいんだよ
65: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:23:15.747 ID:Z5oWAEyL0
>>60
だから本読んで優れた人に会っていろんな経験をしろって言ってんの
もう答え言ってるだろわざとか貴様
67: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:26:55.226 ID:UCPpIquM0
>>65
関係ない話をしてるだけじゃん
47: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:10:24.888 ID:lnT4zMkQ0
>>43
細かいところまでいちいち全部指示しないと仕事任せられないめんどくさいおじさん
たくさん意見出てんだから少しは自分で考えろや
こんなスレですら取捨選択できないなら一生そのままだ
52: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:13:09.886 ID:UCPpIquM0
>>47
少なくとも今まで出てきた意見でまともなものはないでしょ
59: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:20:37.832 ID:lnT4zMkQ0
>>52
お前の求めてるまともな意見って完全なる正解だろ
まずそこがおかしいんだよ
答えは自分で見つけるもの
今まで仕事でOKもらった作品も指示したやつのセンスで許容されただけで万人受けするかと言ったら別の話だろ
62: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:21:59.278 ID:UCPpIquM0
>>59
完全なる正解ってなに？
求めてもいないもの決めつけておかしいとか言われても言いがかりとしか思えないんだけど
61: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:21:51.546 ID:JXER2yRd0
>>52
お前の言ってる事が抽象的だからな
センスが良いやダサイって心象でしかない場所や相手が違えば変化するし
時代どころか時期ですら変化する
具体的にお前が今まで描いた絵でダサイといわれたもの00枚と
最終的に修正が加わり採用されたもの100枚を追記あわせて
初めて打開策の片鱗が見えてくる程度の問題だ
釣りの作り話臭さがプンプン臭うが本当なら致命的に頭が悪いから
もう諦めて下請けに徹してろ
64: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:23:04.145 ID:UCPpIquM0
>>61
場所や相手や時期での変化に対応できないから困ってるって話をしてるんだけど
12: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:38:29.481 ID:lnT4zMkQ0
現時点で何も考えずに描けないなら天才じゃないから模倣から入りな
パクリを積み重ねて自分なりの最適解を見つけるしかない
15: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:41:00.600 ID:UCPpIquM0
>>12
それを続けても上手くいかなかったから困ってる
「なんでこの場面でこれをパクったの？こっちをパクればいいのに」
みたいな感じになる
人から「これを参考にして描いて」って言われればその通りにはできるけど
自分でどれを参考にすればいいのかを選ぶのが下手くそすぎる
22: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:47:16.126 ID:lnT4zMkQ0
>>15
修行が足りないだけだろ
パクったものを自分の引き出しにしてあれとあれを組み合わせたら合いそう、とかもっとこうしてみたら新しくなるかな、とかできないうちはただのトレース作家だ
24: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:48:00.180 ID:UCPpIquM0
>>22
だからどういう修行をすればいいのかを聞いてるんだよ
35: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:55:01.732 ID:lnT4zMkQ0
>>24
まず描き続けること
感性に自信がないならツイッターとかでいくらでも客観的な感想は貰えるだろ
とは言え相手は素人だから技術的なことは全て無視する
感覚的な意見を自分なりに消化して理解する、ウケる絵はどういうものか、自分なりに答えを見つける
14: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:40:42.618 ID:NypuEXVD0
センスってのは要するに自身の好みの部分だから才能だよ
見識を広めるのは自分の好みを知る為に広げるってだけ
材料や他人の料理を知らなければ好きな自分の料理は発見できんからな
16: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:42:31.339 ID:mXCHObI9a
画力にしてもセンスにしても
現時点での実力を見ないことには
なんとも言えないっすよ😚
17: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:42:33.103 ID:DPmF6xbN0
漠然とうまくなりたいと思っていても
自分の好きな絵柄もなく目標もなくただ世間の上手さに合わせていって
そんなのセンスもプライドもポリシーもいらないからな もういっそのこと上手さ捨てたらどうだ
18: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:43:34.956 ID:UCPpIquM0
>>17
言ってることが抽象的でよくわかんない
20: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:44:53.818 ID:hwY/Dl6k0
絵を描くのが好きな奴は才能とかセンスとか技能とか気にせずに描きまくってるよ
それでわけわからんスピードで上達していく
23: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:47:25.105 ID:UCPpIquM0
>>20
俺の場合は描くことだけが好きで表現ってものに興味がなかったんだろうな
デザイナーじゃなくてアドビ製品のオペレーターみたいな感じになっちゃってるよ
29: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:51:14.991 ID:hwY/Dl6k0
>>23
描くことが好きなら問題ないんじゃないかな
センスとかは幼少期からのモノを見る着眼点とか感受性の積み重ねだから身につけようとして身につくモノじゃないし気長に続けた方が良いよ楽しみつつ
32: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:53:57.473 ID:UCPpIquM0
>>29
描くことは好きだけどダサいって評価を受け続けるのは辛いし食っていけない
気長に続けるなんて言っていられる年齢でもない
108: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 10:21:44.799 ID:kzqsbK0da
>>32
収入目的なら絵を選ばないほうがいいよ
絵関係で稼ぐのは厳しい
さいとうなおきなんか普通に商品レビュー動画でもやったほうが稼げると思うし
112: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 10:40:00.160 ID:UCPpIquM0
>>108
こんな年齢で今の仕事辞めて全くの畑違いの業界に転職しろっての？
無茶言うなよ・・・
31: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:52:32.738 ID:fwOcJC+70
上手いなんてもう意味ないよ
上手いやつなんて、完全に飽和状態
ただ、面白いものは本当に減った
一昔前の面白い同人とか読み漁ってみろ
33: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:54:46.033 ID:fwOcJC+70
絵で稼ぎたいってこと？
38: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 06:57:01.243 ID:UCPpIquM0
>>33
一応稼いではいるんだけど
「細かいところまでいちいち全部指示しないと仕事任せられないめんどくさいおじさん」
って扱いされてる
自分の仕事がなくなって人の仕事の手伝いばかりさせられてる
53: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:13:41.016 ID:Z5oWAEyL0
知識があれば自分には全然それがいいと思えなくても何がダサくないことかくらいはわかる
あんなもん単なる流行りと文脈の話だ
56: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:18:10.120 ID:UCPpIquM0
>>53
その文脈がわからないんだよ
63: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:22:12.486 ID:Z5oWAEyL0
>>56
だから見識を広げろって言ってんだよ
66: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:26:06.738 ID:UCPpIquM0
>>63
俺が引き出しが少なくて困ってるって言ってるならそれでいいんだろうけど
俺は引き出しじゃなくてセンスがなくて困ってるんだよ
引き出しはある程度あるけど「なんでここでそれを選んだ？」って事態になるんだよ
68: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:27:16.674 ID:Z5oWAEyL0
>>66
足りないって言ってるの
ほながんばれおつかれ
73: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:31:45.330 ID:XaA2Y6250
俺個人的には何かのネタとかからの引用・チョイスのセンスってのはあると思ってるけどね
なんか無視しだしてるけど何の指針も無いのに書き込む事もないからな
74: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:31:46.601 ID:UCPpIquM0
仮に引き出しが100あるとしたら
その場面で適切な引き出しは10くらい
俺はそれ以外の90を選んじゃう
引き出しを1000に増やしたとして適切なものを100に増やしても
俺は不適切な900を選ぶ
77: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:33:32.515 ID:mXCHObI9a
>>74
じゃあ自分が描きたくないなあとおもうものを描けばよくね？😗
79: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/06/01(火) 07:34:14.817 ID:lnT4zMkQ0
模倣して分析する、が足りてないだけな
この場面でこの人ならどう描くかなとか考えれば的外れなものにはならないだろ
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