資本主義社会も人を洗脳して自由を奪ってる気がする
引用元: ・資本主義って本当に自由だと思う?
理想的な共産主義が実現出来ればそりゃそっちのがええけど
>>2
いやそれは嫌だろ
金儲けのためにひとの行動誘導するのが許せんわ
あからさまに拘束するよりたち悪い
起業ができるからな
資本を持つことが許されて、生産設備で以て利益を産み出す自由が保証されている
ブルジョワジーになるという発想がない平民思想では共産主義下で生きるのと大して変わらんと思うで
自由ではあるんちゃうか
能力で差がつくだけであって
思考停止して資本主義が正義って押しつけてくるやん
ほとんどの貧民にとって資本主義なんて地獄でしかないやろ
アフリカとか貧しい第3世界では共産主義のとこが増えてきてるってwikiに書いてある
共産主義は欲を持った人間が管理しようとするから絶対無理
>>13
これなんよなぁ
数字だけで見れば共産主義のがええんやけど
人間やからこうなってまう
資本主義も欠陥だらけやけど共産よりはマシ
>>13
それは自称共産主義国家の話やろ
私利私欲にまみれた奴がトップに立って好き放題する時点で定義上の共産主義とは違う
奴隷制必要やろ
クズにはクズの仕事させんと自分の仕事捗らん
強いやつは自由ちゃうの
人間の暴力性をうまく肯定したシステムやと思うんやが
資本主義体制でも弱者を救済する仕組みが整備されてれば
極端な不平等はなくなるはずで80年前にできた憲法も
そういう福祉国家の理念を掲げてるんやが
この21世紀に最初期の資本主義とそう変わらん単純な競争原理が
幅利かせてるのが問題なんや
金あるやつにはまじ有利やから資本主義に文句つけてるのは貧乏人
資源土地寿命全てに制約のあるこの世で全人類に満足の行く自由など訪れない
実際SDGsとかいうけどどうもな
一番不平等であろう生まれの教育格差とか貧乏の話はポーズばっかでグローバリズムと金儲けに都合のいいとこだけ進んでいくし
>>23
SDGsと資本主義って相性最悪じゃない?
行き過ぎた競争原理に対するストッパーみたいなもんか
「金が金を生みだす速度」が「労働が金を生み出す速度」より速い
この欠陥をなんとかせんと未来はない
>>25
fx、株最高やんけ
>>29
そういうのも元々金があるやつのほうが圧倒的有利かつリスクが少ないからな
金持ちなら資産の一部がちょこっと増えるだけで生活できるし若干減っても持ちこたえられるが下級はそうはいかない
SDGsってそれこそ社会主義にしないと無理やろ、あれ誰が考えたんやろ
グローバリズムがなぜ問題になるのかというとおいしいところは大企業や上級国民がさらっていき下級国民は移民との競争や文化的摩擦のような不利益の面ばかり押しつけられるからやな
政治家も大企業に逆らえなくなる
そして差別反対というそれ自体は立派な概念が大企業に利用されて国民が苦しむという
アメリカのスタバでアメリカ人大量解雇の後に社会的責任から難民を雇うとか言い出したのとかがそれやな
>>28
めちゃくちゃ勉強になるわ
>>31
教科書とかでちょっと言及があったりして有名なのだと企業の工場その他の海外移転とかもわかりやすいかな
企業最大の社会的責任である雇用の創出がないがしろにされがち
まあその海外移転した工場で搾取が起きたりもしてるから二重に問題があったりする
すごいよな
金持ちが目先の利益を追うしかない貧乏人に説教して排除できる最強の発明や
白人の考えることはえげつない
経済体制と自由なんて結びつかん
それぞれのルールのなかで上位にいると快適なんやろ
資本主義への抵抗運動も結局は資本主義に組み込まれていくんよな
>>34
それで資本主義が修正、改善されていくならええやん
ただ現実の資本主義や共産主義自体はクソなところだらけだけどその思想の登場自体は意義がなかったわけではない
資本主義の遥か前は個人が自分で作ったものが自分のものにならず領主のものになってしまう時代だったし資本主義が若干とはいえ緩和されたのも共産主義思想があったからではある
問題はいつまでも現状が一番マシみたいな思想が続いてしまってることやな
貧乏になる自由
でも世界トップレベルの資産家はここ二、三年に起業したやつばっかやで
起業家のおかげで便利な生活があるんやで
>>40
二、三十年の間違いか?
>>42
せや
>>40
そういう路線で擁護しようとしても経団連の副会長どもに起業経験者が0というギャグ
日本を本当に取り戻すには竹中平蔵が損することをすればいいという事実
まぁ成長産業がバブル的に儲かるんやししゃーないな
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コメント一覧
※ 1.
2022年05月01日 20:19 ID:2aaP2o7i0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
集団生活に自由もクソも無いぞ
※ 2.
名無し
2022年05月01日 20:21 ID:ednNMrl40 ※このコメントに返信する※
(e/d)
オースティンパワーズの冒頭を思い出すな
オースティン「なぜロシア将校がここに!?」
バジル「オースティン、冷戦は終わったんだよ」
オースティン「資本主義はクズだ、同志よ」
バジル「オースティン、我々が勝ったんだ」
オースティン「あっ・・・」
このコメディ映画ではロシアと米国が仲良くしてたが、現実はさらにその先を行ってしまったね
※ 3.
私は名無しさん
2022年05月01日 20:23 ID:Dd6GfGDU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
現実解が資本主義、共産主義はただの独裁主義
※ 4.
私は名無しさん
2022年05月01日 20:27 ID:z7tq9.Vv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
資本主義=自由なんて定義はどっから出てきたんだ?
※ 5.
私は名無しさん
2022年05月01日 20:29 ID:fQhU4Wev0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
社会なんて急激に変えようとすると色々とひずみが出るもんや
今の世界が皆が楽しく生きられる理想状態でないのは確かやけど
世の中を良くしようと思ったら数百年かけんとアカンで
※ 6.
2022年05月01日 20:30 ID:2aaP2o7i0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
イッチの言う自由=イッチの都合のいいの世界
で語ってるのを気づかない愚かさよ
※ 7.
私は名無しさん
2022年05月01日 20:32 ID:77o7H1u.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今の強欲資本主義はダメですね
富が偏りすぎていて奴隷制度と大差ない
適当に自由と少しばかりの金与えられているので気づかない人が多いだけ
江戸時代のように商人に力持たせないように制限かけないとダメですな
※ 8.
私は名無しさん
2022年05月01日 20:48 ID:jzgdLTRu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
理想の共産主義は欲を持たない支配者というあり得ない前提が必要なので、とてもじゃないけど現実的とは言えない。
そんな人間が現れたとして、他の支配欲のある輩からの攻撃に耐えられるのか? 次代も続けて都合よく現れるのか? それを担保するシステムに無い時点で破綻している
※ 9.
なんだかなあ
2022年05月01日 20:57 ID:v.zsNXGK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
極論を言えば「社会」が存在した時点で自由はない。が、
そこで言う不自由は、不都合な不自由ではない。いきなり後ろから刺されたりしないから刺す側からしたら不自由なわけ。
本当の自由ってのは生存自体に安心なんてできない状態。自由に殺し殺される状態。
話を戻して資本主義と共産主義。
社会の中における主義は何を不自由にして何を自由にするかを「偏って固めた思想」でしかない。
世界のどこに行こうが本質的に本当の自由なんて無いんだよ。北斗の拳みたいな世界観ならそうかもな。何してもOKなんだから。都合の良いものだけが自由じゃない事に考えが至らない人多いよね。
※ 10.
私は名無しさん
2022年05月01日 21:07 ID:5ePAsrzH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
大型スーパー(イオンとか)が幅効かせて小さい商店がつぶれて
大型スーパーでしか買い物できなくなるのが怖い
その商品って生産者の顔が見えないし、工業製品みたいなもんだし
それしか食べられなくなる、選べなくなるのが怖い
※ 11.
名無し
2022年05月01日 21:09 ID:MTyypdKa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
本質的には自由なんだろうけど
仕様上、ネトゲと一緒で古参や廃課金勢には基本追い付けないから自由を感じにくいんだと思う
政治家なんて昔からやってる遠い親戚で固まってるし、天皇なんて超古参プレイヤーじゃん
もう少し格差を均すか、格差を感じさせにくい仕様にせんと
※ 12.
商店の実態知ってるのかな
2022年05月01日 21:13 ID:v.zsNXGK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>10
小さい商店いったことある?
生産者の顔なんか見えないよ。
それどころか小さい商店は小さいなりの理由があるから結局スーパーと似たような品を取り扱ってるだけ。商売だもん。安く仕入れて売るんだから当然そうなってるよ。
商店街なんかに夢見すぎ。品揃え悪い不便高いで全国的につぶれてんだから。
イオンができようが商店が魅了的ならそもそも問題にならないだろ?でもイオンができたからと言うのは、商店街より魅了的なのがもう分かってるからだよね。
今はそういうのは道の駅とか直販所しかないでしょ。本当は普段から商店なんか使ってないでしょ?
※ 13.
まだましよ
2022年05月01日 21:16 ID:v.zsNXGK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>11
それ言い出すと共産主義はそれを更に露骨にしたものだぞ。
基本的に完全な特権階級とその他だからなアレ
※ 14.
私は名無しさん
2022年05月01日 21:32 ID:7cqNowTW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
市場に参加する自由はあるが成功する自由は当然ながら約束されていない幸運の女神を捕まえられるか否かだ
共産主義では指導者階級が兆単位の個人資産を持つ自由なら確保されている
※ 15.
私は名無しさん
2022年05月01日 21:59 ID:vzKkCmpE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
資本主義にも不自由はある。大手の寡占、価格カルテル、慣行障壁
などだ。しかし共産主義の様な賄賂や密告、管理者の大きな裁量権、
成果や財産の強奪、朝令暮改などは殆ど無い。
一定の不自由を含むルールやその裏付けが、最も明確で学問上の
正当性があるのが、資本主義。
※ 16.
私は名無しさん
2022年05月01日 22:08 ID:nOMu7Gr00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
資本主義は放っておくと格差拡大して衰退するから規制必要やで
何でもかんでも自由化って言ってる連中には要注意や
必要なのは『適切な規制は何か』って議論
※ 17.
私は名無しさん
2022年05月02日 00:22 ID:K6byxmrl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自由ってなんだよ?
俺は他人を許せるかどうかだと思うよ。
許せねぇラインが自由の限界だ。
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